[880] By 名無し ID:
>>877座りに敵意があるならって書いたぞ
座りに敵意があるならってな。
座りに敵意があればの話な。
ちゃんと仮定した場合とまで書いてる。
2009-08-16 02:01:00
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[879] By 名無し ID:
>>878
てーか検証スレに書いたが1時間近く立ち座りスクワットやっても敵意移動なしなんだぜ？
2009-08-16 01:56:00
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[878] By 名無し ID:
>>865だが。
いいかい？
ﾛｰｸﾞがDMGを30から40に抑えるのはﾋｰﾙ分の回復量に敵意を取られないため。
ﾛｰｸﾞなら全ての攻撃を回避出来るレベルのMOBと戦い時間経過で減少する敵意を計る。
同じくﾋｰﾙした側も時間経過で敵意は減少する。座ったり立ったりをしてる側とDMGを与えないし食らわないﾛｰｸﾞの敵意が変わることは時間経過以外にない。ﾋｰﾙが30回復するならﾛｰｸﾞのDMGは35は欲しい所。もちろん攻撃が当たれば最初からだろう。5分その状態が保たれてるなら議論するほどの敵意などないよ。
2009-08-16 01:48:00
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[877] By 名無し ID:
W52SAは多分理解出来てないんだろう。
敵意発生するしない以前に誰と戦ってるんだ？
誰に対してもノーアクション。
戦闘すらしてないんだから敵意発生するはずない。
みんながいいたいのはそういう事。
戦闘すらしてない。
わかる？戦闘してないんだよ？
2009-08-16 01:27:00
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[876] By 名無し ID:
ちなみにエタゾが参考にしてると思われるFFXIに座りの敵意がある
つかレアケースを検証方法にしても実戦で全く役に立たない件
その辺りのことどう考えて展開してるんだろ
2009-08-16 00:36:00
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[875] By 名無し ID:
>>874
迷惑かかるし、これ最後にしましょう。
①まず、ある行動で敵意が発生する条件は、その行動の対称がモンスター、もしくはモンスターから敵意を獲得しているキャラクターである必要がある。
②仮に座りに敵意があるとしても、これは自信に対する行動なので、行動の対称となる自分が敵意を獲得していないと座りによる敵意は発生しない。
つまり>>847のＢ上下運動、これは全く無意味。
ちなみに余談だが自信に対する行動は他にインヴォークやハイドなんかがある。ローグが戦闘前にハイドしてスニアタでタゲを取るのは、スニアタに必要な「ハイド敵意」を１回分無くすという初歩テクニック。今でこそなかなかやらなくなったが昔は戦闘前トランスや戦闘前インヴォークも流行った。
③範囲スキルの催眠香は範囲内のパーティーメンバーを眠らせるが、これは敵意を獲得してるしていないに関わらず。
催眠香の命中、レジストに関わらず、もともと敵意を獲得していないキャラクターは催眠香により敵意が動くことはない。
④座りに敵意があるかどうかを調べるためには、座りという行動で敵意を取りに行かなければならない。しかし座りだけで敵意をとることはできない。→よってヒールしたり叩いたりした後に座りをやる必要がある。
>>847ではそれが行われていない。敵意が出るはずのない行動をして敵意が無い結果が出ても当たり前。
ただ、それやっちゃうと座り以外の敵意が入ってきて、仮にあったとしても‘微細’と予想される座りの敵意を調べるのは非常に困難となる。
それこそ時間経過の減少にかきけされたりする可能性もあるし…。
以上。
以外個人的に
座りに敵意は無いと思う！根拠は無いが有る根拠もない！
まぁあってもなくても普通に座るし、今までとなんか変わる訳じゃないから、どうでもいい！
2009-08-16 00:12:00
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[874] By 名無し ID:
>>872謝ってくれるならいいよ
俺が思ってたのは、座り自体に敵意あるなら
タンクが挑発して敵意を取る
これで範囲睡眠の場合は他の人にタゲが来てた記憶があったから
それで座りに敵意があれば攻撃されるんじゃないかと思ったけど
何処が駄目なのか教えて欲しい。
もしも両者受けるのが駄目なら、座りの方は範囲を回避して来るかとか
後は>>750の下に書いたやり方はどうだろうか？
俺はないと思うんだがね
追記>>873そのやり方もいいね。
気になるのは他者の時間経過によるのも同じタイミングでヒール出来れば大丈夫だね。
2009-08-15 23:45:00
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[873] By あ ID:
>>870ヒールはＡもＢもしてるよ。そして、いろんな人が言ってるけど、仮に座りに敵意があってもヒールとかしないでただ座るだけじゃ敵意は発生しない。
2009-08-15 23:40:00
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[872] By 名無し ID:
>>870
すんません。ちょっと熱くなってしまいました。
一つ確認させて欲しいんだが…俺たちは>>847の検証方法について言い合ってるんだよな…？なんか話が食い違ってる気がしてならない。
とりあえず>>847の検証方法は不十分だ。これは間違いない。
さっきも言ったが>>847の座りの部分をインヴォークに変えてやっても同じ結果になる。しかしインヴォークには敵意がある。つまりこの結果で座りに敵意があるかないかを調べることはできない。
なぜこうなるかの仕組みは数人の方が散々前述してあるが、もうそれはいい。とりあえず>>847の検証は不十分ってだけわかればそれでいい。
2009-08-15 23:38:00
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[871] By 名無し ID:
>>868
一番いいのはシャドウですね。ある程度戦闘してルートをくらう。
もちろん、敵意は変わる一度攻撃をくらえばタンクに敵意がいきます。
それですぐ座れば敵意あるならふたたび敵意が戻ってくるのでゎ？
2009-08-15 23:28:00
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