[142] By 七紙 ID:
いちいち文が無駄に長くて見辛ぇよ。ホントに携帯で打ってんのか？暇な奴だな。
もう敵意とか戦闘権利とかどうでもいいから。なるもんはなるんだよバーロー。
そんなに敵意、戦闘権利について論議したいなら他行ってやれ。
2008-05-08 02:48:00
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[141] By 七紫 ID:
いずれにしても
Aﾁｰﾑに直す気がないんじゃ解決にならない
2008-05-08 02:18:00
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[140] By 名無し ID:
>>138
何度同じ事を言えば良いんだ…
君は自分の定めた前提以外を前提に考えられないのか?
ｲｸﾞﾆが不具合という君の勝手に定めた前提は何故この場に於いて議論する上での尺度になり得る?
今まで不具合は悉く潰され､ｲｸﾞﾆのﾍﾟﾅは支援規制実装以来万人に認知されて来た
その状態がもう1年近く経ち修正が入らないというのに､それを仕様では無く修正されていない不具合と言い切る君の根拠は何だ?
もう頭の硬い奴に同じ事を何度も言い聞かせるのは厭きて来たんだ､良い加減理解してくれ
この決定的な前提の差異を感じたから>>136の後半部にあれ程ｽﾍﾟｰｽを割いたんだぞ
俺は「妥当な見解」としてｲｸﾞﾆは不具合では無く仕様と捉えﾚｽして来た
それを君は勘違いしてる
そして､数多の不具合の前例を照し合わせて見ればｲｸﾞﾆのﾍﾟﾅは遥かに不具合よりも仕様の可能性が高い
更に､君のそのﾚｽを見て確認出来たから付け足すが､「戦闘に参加」の定義も君は勝手に断定している
それが完全に本末転倒だと分からないか?
その「戦闘に参加」の定義が今話している議題の根本的な部分であり､具体的にはそれが「敵意の獲得＝戦闘に参加」なのか「攻撃権利の獲得＝戦闘に参加」なのかを今は話しているんだ
そして､その結論はｲｸﾞﾆが仕様であるか不具合であるかが分かつとは明らかだな?
ﾏﾃﾞﾆが不具合なのは間違えの無い事､>>136で述べた通り「自分が本来なら敵意獲得行動を出来ないmobから敵意獲得出来てしまう」
これは立派な不具合だな
で､ｲｸﾞﾆは…もう説明の必要は無いな?
受動的か脳動的か､その差は余りに大きい
まだ不具合と言い張るなら妄想へ行くかｴｲﾁﾑへ問い合わせてくれ
もう疲れた
長文失礼
2008-05-08 01:26:00
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[139] By 名無し ID:
>>138
ｲｸﾞﾆの件が不具合だというのなら『与DMGで敵意を得ること自体が不具合』ということになってしまうのでは?
以下編集
書いてから思ったんだがｗ
もしかして『例えｲｸﾞﾆの与DMGであろうと、誰よりも先にDMG与えたんだから戦闘権利はそのPCにあるべき(他PCはﾀｹﾞ取り不可)』て考えなのかな?
2008-05-08 01:07:00
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[138] By 名無し ID:
>>136
よく読めよ？
戦闘参加にはならないと言ってるんだ、どのMOBとも戦って無い状態でイグニダメのみ与えてた場合は権利がある訳じゃない、誰でも殴れるのは通常MOBでも確認済だし、公式に四人以上が戦闘参加した場合と明記されてる
敵意云々じゃなくて攻撃権利を保有した人数だ
何故戦闘参加になると理解出来たんだ？
後イグニは仕様じゃない
不具合の不正利用と仕様は違う
2008-05-08 00:10:00
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[137] By 名無し ID:
>>136の
「詭弁を弄している様としか」は
「詭弁を弄している様にしか」のﾐｽ
編集だと後半が切れるので､別ﾚｽにて失礼
2008-05-07 18:53:00
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[136] By 名無し ID:
>>135
もう一度自分の文章を良く読むんだ
戦闘権利が無いまま誰でもmobを攻撃出来る状態に於いて敵意を獲得してる人間は､所謂ﾏﾃﾞﾆやｲｸﾞﾆを発動させた第四者の事だな?
それが戦闘に参加した事になるなら､それと対比した時の俺が言っている「只の敵意の獲得」との差は何だ?
敵意を獲得し､戦闘権利が無い…同じ状態だ
君は自分の考えた前提に関しては考えを巡らせている様だが､相手の言う前提を理解しようとしていない
更に､その様な状態を経ずとも戦闘に参加は出来る
簡単な事だ､最初から攻撃なりｽｷﾙなりをして「敵意と戦闘権利を獲得して自分とPTﾒﾝﾊﾞｰ以外誰も攻撃出来ない状態」へ持って行けば良い
君の言っている事は､残念だが俺の目には詭弁を弄している様としか映らない
それと､決定的な前提のｽﾞﾚがある様なので先に言って置くが､ｲｸﾞﾆのﾍﾟﾅ発生は仕様だぞ?
NMの支援制限以来幾度と無くﾒﾝﾃが行われたが､今までも今後も修正はされる様子が無い
ﾏﾃﾞﾆとの差は「既に1PTしか攻撃する権利が無いにも関わらず横割りで敵意を獲得出来るか否か」であり､ｲｸﾞﾆの仕様では既にﾀｰｹﾞｯﾄされたmobへﾍﾟﾅを発生させる事が出来ない
(そもそも､ﾏﾃﾞﾆで敵意を獲得したPCから見たNMの状態は君の掲げた前提と一致しない)
それが今回ﾏﾃﾞﾆに関して問題になっている不具合であり､ｲｸﾞﾆのﾍﾟﾅ仕様は立派な作戦の内だ
今は少なくなったが､ｽﾅﾝへPCを追ってから帰還しているｵﾚｽﾃやﾅﾒｸｼﾞの目の前をｲｸﾞﾆを付けながらｷｰﾌﾟ等は､一部のNM狩りPTから見れば常識的な事だぞ
長文失礼
2008-05-07 18:49:00
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[135] By 名無し ID:
>>132
戦闘権利があるかどうか
イグニも結局不具合だから同じなんだが、マデニングで敵意獲得してもイグニで敵意獲得してもこちらが何もしなければ権利は無いまま、誰でも攻撃出来る
敵意だけはしっかり上がってるがな
だから不具合なんだろうに
2008-05-07 18:21:00
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[134] By 電波少年 ID:
>>130
戦闘解除してないと入れません
他には宝物やNPCも同じ様に解除してなければいけません
2008-05-07 14:30:00
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[133] By 名無し ID:
>>130
ジュラのトランスポーター(？)は戦闘解除しないと入れない。
他の場所はないはずだが
2008-05-07 13:52:00
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